#author("2022-09-23T22:14:32+09:00","","") #author("2024-07-29T14:40:16+09:00","","") *ガオガエン/ノート [#na82b4ee] ---- #contents ---- *ニャヒートとの比較 [#l9ac180c] #table_edit2(table_mod=open){{ |BGCOLOR(gray):|BGCOLOR(orangered):|BGCOLOR(gray):|BGCOLOR(orangered):|BGCOLOR(gray):|BGCOLOR(orangered):|BGCOLOR(gray):|BGCOLOR(orangered):|BGCOLOR(gray):|c |~ニャヒート|~ＨＰ|~攻撃|~防御|~特攻|~特防|~素早|~合計種族値|~特性|h ||>|>|>|>|>|>|CENTER:||c |ガオガエン|BGCOLOR(pink):95|BGCOLOR(pink):115|90|80|90|60|BGCOLOR(pink):530|&taglink(もうか);/&taglink(いかく);| |ニャヒート|65|85|50|80|50|BGCOLOR(pink):90|420|&taglink(もうか);/&taglink(いかく);| |~|~|~|85|~|85|~|490|&color(red){※};しんかのきせき無振り| |[[ウインディ]]|90|110|80|BGCOLOR(PINK):100|80|BGCOLOR(PINK):95|555|&taglink(いかく);/&taglink(もらいび);/&taglink(せいぎのこころ);| }} ガオガエンより素早い威嚇+ねこだまし役として起用できるが物理火力や耐久は大きく下がる。 また、単ほのおタイプなので耐性や弱点が大きく変わる点に注意。 一方、特殊火力は変わらない。とはいってもアタッカーとしては数値不足なのでサポートが中心となるか。 単炎タイプとしては強力なライバルである[[ウインディ]]がおり、物理特殊両火力、耐久、すばやさ全て負けている。 結論としてはねこだまし・すてゼリフ・ちょうはつという差別化要素こそあるものののあまり実用的でない。 -サポートに使えそうな技&br;ねこだまし/すてゼリフ/とんぼがえり/ほのおのちかい/ほのおのうず/りんしょう/にほんばれ/おにび/こわいかお/ほえる -一応、剣の舞と悪だくみを覚えるが特殊技はほぼ炎一本になる。 *議論・提案スペース [#argument_suggested] 第8世代で環境がガラッと変わったため概要欄の記述をこちらに移動させていただきます。 シングルでは使用率上位に顔を見せたことはないが、下記の通りダブル適性が極めて高く、第7世代後期には同じくいかく持ちである[[ランドロス]]を上回り使用率1位を継続して記録するようになった。 :「&taglink(いかく);」×ねこだまし使いとしての汎用性・優位性| ダブルではその存在だけで採用理由になる「&taglink(いかく);」及びねこだましを両方備える。 これにより、登場する度に相手全体の攻撃ランクダウン＋縛りの解除・操作ができるため、ただ繰り出し回数を稼ぐだけでも盤面をコントロールする驚異的な影響力を持つ。 同じことができるのは他に[[カポエラー]]・[[ズルズキン]]だけで、これらが耐久不足や[[フェアリー]]の流行に苦慮する中、極めて優秀な耐性・耐久を誇り、ねこだましの通らない[[ゴースト]]や[[カプ・テテフ>カプ・テテフ（カプテテフ）]]にも強く出られるガオガエンの汎用性は頭ひとつ抜けているといえる。 卓越したサポート性能に加えアタッカーとしてもいかくにより地面・岩からのダメージを抑えつつ鋼に役割を持てる炎、フェアリーに隙を見せずエスパー・ゴーストに役割を持てる悪と重要な性質を数多く有しており、はたきおとすやバークアウトによる相手の弱体化・とんぼがえりによる「&taglink(いかく);」×ねこだましの再利用など、ただ生存するだけで豊富な役割を持たせることができ非常に腐りにくい。 :役割対象がダブルに多い| 役割対象となる[[メガメタグロス>メタグロス]]・[[メガリザードンY>リザードン]]・[[ゲンガー]]・[[エルフーン]]・[[ギルガルド]]・[[カプ・テテフ>カプ・テテフ（カプテテフ）]]・[[カミツルギ]]らは、シングルでもさることながらダブルでの採用率が非常に高い。 これら及びこれらを含む横の並びを強く牽制できるガオガエンは、環境に突き刺さるポケモンと言える。 また、[[クレセリア]]・[[ゴチルゼル]]・[[ヤレユータン]]など[[エスパー]]の多いトリックルーム使いにも総じて強く、タイプで有利であるのみならずねこだましによるギミック妨害もでき、ルーム展開を許してしまっても自身の鈍足から不利になりにくい。 役割対象に関しては枚挙に暇がないほどである。 :生存力が非常に高い| 4つある弱点のうち[[いわ]]・[[じめん]]・[[かくとう]]は大部分が物理なのでことごとく「&taglink(いかく);」が刺さること、メジャー格の[[みず]]タイプは[[カプ・レヒレ>カプ・レヒレ（カプレヒレ）]]・[[トリトドン]]・[[ミロカロス]]及び雨パのメンバー程度のものであることから、一撃での突破が非常に難しい。繰り出すだけでもアドバンテージを生むガオガエンにとって生存力の高さは極めて重要な要素である。 :相性のよいポケモンが多い| その汎用性の高さから組めるポケモンも多く、様々な並びが考案されている。 相性が悪いポケモンを探す方が難しいと言えるが、とりわけ[[メガサーナイト>サーナイト]]の相性は攻守両面で抜群であり、あちらの行動機会を確保しつつ苦手なポケモンを倒してやることができる。 ガオガエンの「&taglink(いかく);」解禁以降、圏外だった[[サーナイト]]の採用率も大きく上昇している。 ガオガエンの大流行に伴い、ダブルの環境には様々な変化がもたらされた。 環境トップクラスの「&taglink(いかく);」がガオガエンと[[ランドロス]]・[[メガボーマンダ>ボーマンダ]]の3枚体制になったことで、居座って仕事をする物理エースは苦しくなり、[[メガガルーラ>ガルーラ]]クラスの性能であっても採用率を落とすことになった。 また、汎用性の高いねこだまし使いの参入により、多くのパーティがおいかぜ・トリックルームのような素早さ操作を気軽に取り入れられるようになり、いわゆるスイッチトリルの活用機会も大幅に増えた。 反面、発動機会が急増した「&taglink(かちき);」「&taglink(まけんき);」「&taglink(あまのじゃく);」が再評価され、[[ミロカロス]]や[[ウォーグル]]、[[キリキザン]]に至っては使用率上位に顔を見せるまでに成長。[[ゴチルゼル]]も特性かちきの採用率が上昇。 [[カプ・テテフ>カプ・テテフ（カプテテフ）]]のカクトウZ所持率が上昇、ガオガエンにタイプ有利な[[カプ・レヒレ>カプ・レヒレ（カプレヒレ）]]の使用率が上昇。弱点を突かれる鋼タイプやエスパー・ゴーストタイプの使用率が全体的に低下。 変わったところではガオガエンに強いメガシンカ枠として[[メガカメックス>カメックス]]が注目されるなど、ダブルの環境はこのポケモンを中心に再構築されつつあると言える。 &br; ---- *型考察 [#i25e3c94] **ニャヒート基本型 [#nyaheat] 特性：いかく 性格：おくびょう 努力値：HS252 持ち物：しんかのきせき 確定技：すてゼリフorとんぼがえり/ちょうはつ 優先技：かえんほうしゃ 選択技：ねこだまし/ほのおのちかい/ほのおのうず/りんしょう/にほんばれ/おにび/こわいかお/ほえる ニャヒートをどうしても使いたい場合。 対面操作を意識した型。 威嚇+すてゼリフで物理の起点化を狙う。 自身より遅く積み技で起点にしようとしてくる相手へは挑発を使う。 逆に自身より素早い相手に対してはすてゼリフで後続の無償降臨を狙う。 **スカーフすてゼリフ型 [#q0181bcd] 特性：いかく 性格：ようき 努力値：AS252 持ち物：こだわりスカーフ 確定技：すてゼリフ/フレアドライブ/DDラリアットorはたきおとす 選択技：インファイト/じしん/アイアンヘッド/かみなりパンチ/とんぼがえり 最序盤は先制すてゼリフで後続の負荷を減らして有利対面を作り、終盤は自身が抜きエースとして殴っていく型。 スカーフを巻けば最速115族まで抜ける。 [[ゴロンダ]]でも同じことが可能であり一致技の火力も劣るが、耐久と素早さはガオガエンのほうが高く、やけどで機能停止せず、4倍弱点も持たない。 ただ、ガラル環境においてはスカーフを巻いても抜ける範囲はゴロンダとさして変わらず、[[ココロモリ]]、[[チラチーノ]]、[[ペルシアン]]が追加で抜ける程度である。 特筆するべきは、いかく＋すてゼリフを両立できる唯一のポケモンであるため、こと物理アタッカーに対しては自身が生き残る限り使用可能な「おきみやげ」の如く相手を攪乱できる。 ---- **【ダブル】特殊型 [#s5bd651c] 特性：いかく 性格：ひかえめ/れいせい/おくびょう/おだやか 努力値：上記を参考に 持ち物：同上 確定技：しっとのほのおorねっぷうorオーバーヒート(複数採用可)/バークアウト 攻撃技：ねこだまし/あくのはどう/ねっさのだいち/きあいだま/だいもんじorかえんほうしゃ/とんぼがえり 補助技：まもる/ほえる/よこどり/ちょうはつ/すてゼリフ 叩き台として作成。現環境での採用率は1%以下だがいかくが増加した現環境では有用。 フレアドライブの決定力こそ失うものの、ガオガエンミラー含むいかくを受けても火力を落とさない型。 反動ダメージでせっかくの高耐久を削らないで済む他、しっとのほのおやバークアウトを採用しやすいのもメリット。 //C特化オーバーヒートでいかく関係無くH164D130[[メガメタグロス>メタグロス]]まで確1。 進化前のニャヒートとCが同値でありSで負けているが、H252ガオガエンと耐久全振りしんかのきせきニャヒートの耐久はほぼ同等なため差別化の必要はない。 ---- 以下はSM期の議論です。 :※いかくが未解禁だったSM当時の議論です| #region2(折りたたみ){{{ :比較対象について| タイプはたしかに[[ヘルガー]]と同じではあるが比較対象としては「&taglink(いかく);」[[ほのお]]で種族値配分も似ている[[ウインディ]]の方が適切では？ ↑まず''いかくは未解禁''。未解禁の要素は考察・議論しないのが前提。物理受けか準高速アタッカーとして使われるウインディに対して、 悪タイプにより[[ギルガルド]]なんかの[[ゴースト]]タイプにかなり強く出られる点でも全く違う運用になる。 ↑概ね同意だが、耐久があるアタッカーという点でヘルガーより似るため比較対象を変えておく。 ↑さすがに攻撃範囲もタイプも違うので別モノ。これだと中耐久の炎タイプが全部一緒にされてしまう。机上論ではなく使ってから書こう。 ↑ヘルガー「より」似るだけで同じとは言ってない。同複合とはいえ全く似ていないものを加えるのはどうかと思う。 ↑↑[[ウインディ]]は単に炎というだけではなくバークアウトやかみくだくといった悪技おぼえるし、ベクトルは違えどしんそくとねこだましというノーマル先制技を覚える。 なにより現状では炎の中でかなり採用率が高い。炎の中速アタッカーは意外と少なく、ライバルになりそうなのは[[エンテイ]]、[[ブーバーン]]、[[ヒヒダルマ]]ぐらい。 悪枠とみれば[[グラエナ]]、[[アブソル]]、[[ワルビアル]]、[[サザンドラ]]あたりか。 トリパや後攻とんぼがえりなど明確な強味があるならとにかく、素早さが違うから差別化できているというのはSが早い側が言うセリフでありこちらから差別化として挙げる点ではない。 耐久が違うって主張ならいいけどな（その場合威嚇込みでの耐久が負けてるって問題が出るが）。 ↑↑原則ほとんどのページでタイプ共通で並べる、特性共通で並べる、ステータス傾向で並べるという様々な基準での比較がなされていてかつ、 それらは必ずしも1つのパターンでしか比較されていないわけではない。そっちの言い分も分からなくはないが別にそれだけに限る必要はないのではないかと思う。 文句も出るのだから[[ヘルガー]]との比較と[[ウインディ]]の比較と両方並べればいいだけの話じゃないかと }}} 両者の比較を並べて以降は比較対象に対する異論は出ていない、議論は決着したと考えられるためノートに格納。 ---- &tag(ノート);