#author("2022-11-10T20:41:36+09:00","","") #author("2023-03-18T11:50:22+09:00","","") *ドンファン/ノート [#m41481df] ---- #contents ---- *議論・提案スペース [#ff349227] ---- *型考察(ネタ・マイナー) [#roles_minor] **Lv.25頑丈型 [#ec1f0c3d] 性格：素早さ↓の性格 or 耐久↓の性格 努力値：カウンターを使う場合はHP252（Lv.25のHP個体値Vで最大204のダメージ） 持ち物：かいがらのすず/ゴツゴツメット/ラムのみ/きあいのハチマキ/くろいてっきゅう/各種パワー○○ 確定技：がむしゃら/こおりのつぶて 選択技：はたきおとす/カウンター/どくどく/ステルスロック/いばる/すなあらし/とおせんぼう/みがわり/まもる 本家で消された型。 必然的にレベルが高くなるのでLv.1頑丈持ちよりもステータスが高くなってしまうが、先制技+我武者羅を唯一出来て単独突破し易いのが利点。 単独での運用が出来るので無理なくどんなPTにも入り、またアイテムに余り頼らないので場合によっては他のLv.1頑丈とも共存させる事が可能。 ちなみに耐久値としてはLv.50ピカチュウに近く、最鈍ならLv.50ハガネールのような素早さ種族値30族より遅くそこまで問題にはならない。 どうしてもナットレイやコータスより確実に遅くしたい場合は、素早さ半減のアイテムを持たせるというのも有り。 貝殻の鈴に関してはLv.1頑丈と違い完全回復出来ないので、我武者羅の後の先制技を読まれるのを考えて身代わりを張れるかも知れない程度。 どうしよもなく詰んでしまう相手は、殆どの必須技を無効化してしまうゲンガーくらい。 そのゲンガーが相手でもココドラやノズパスには出来ない、叩き落とすで最低限の仕事が出来るのが素晴らしい。 一応ゴースト相手には嗅ぎ分けるで無理やりカウンターや我武者羅を当てる事も出来るが、素直に控えのポケモンに任せた方が良い。 これ、かいがらのすずはちょっと微妙じゃないかな。Lv.25じゃHP逆Vでも実数値80ある。 実値160以下（HP85の無振り以下）だと身代りすら貼れないし、また例えHP振りハピでも回復45程度。 実値160以下（HP85の無振り以下）だと身代りすら貼れないし、またたとえHP振りハピでも回復45程度。 満タンにならない限り、回復しようがしまいが次の相手にはせいぜい礫うつくらいしかできないんだし まだ気合のハチマキで運ゲするほうが確率がゼロでない分だけマシに思えるくらい。（実際にはハチマキ持たせるくらいならメットのほうがずっといいが…） イバンが解禁されれば、頑丈カウンター+イバン我武者羅、頑丈我武者羅+イバン礫などができるんだけども ↑確かにLv.1頑丈持ちと違い貝殻の鈴の無限ループが出来ないので、相手次第では身代わりの読み合いが出来るという事だけ。 殆どアイテムに頼らず1：1交換をして役目終了になると思うので、他のPTの道具次第では気合の鉢巻を持たす選択肢も有りだと思うので追加します。 そもそも普通のレベル50ドンファンで頑丈がむしゃら礫で1対1が出来るのにそれ以下のことしか出来ないこの型って意味があるの？ HPが低いから満タン状態でもがむしゃらである程度のダメージが期待できるけど、ダメージ与えるだけなら普通のドンファンでじしんとかすればいいし。 ↑俺もそう思う。ドンファン使ってわざわざこんな回りくどい戦術を取る必要が感じられない。 ↑頑丈持ちの一番の強みである無限ループができないしな 一発耐え→がむしゃら→先制技ならきもったま持ちで低レベルにできるタスキスバメのほうが優秀な気がする 持ち物の違いがあるのかもしれないが |Lv.25|CENTER:BGCOLOR(#555555):&color(SILVER){ＨＰ}|CENTER:BGCOLOR(#999999):攻撃|CENTER:BGCOLOR(#555555):&color(SILVER){防御}|CENTER:BGCOLOR(#999999):特攻|CENTER:BGCOLOR(#555555):&color(SILVER){特防}|CENTER:BGCOLOR(#999999):素早|| |ドンファン|CENTER:12|CENTER:19.3|CENTER:52|CENTER:2.9|CENTER:22|CENTER:17|無振り| |ドンファン|CENTER:-4|CENTER:-4.0|CENTER:36|CENTER:-20.4|CENTER:6|CENTER:1|全振り| Lv.25におけるステータスをLv.50と仮定したときの種族値換算。 ただし個体値はすべてVとし、攻撃と特攻はステータスを6/11倍して計算。 **ロックカット型 [#x2360599] 性格：いじっぱり 努力値：攻撃252 素早さ252or130族抜き調整 残りHP 持ち物：ラムのみorたつじんのおび 等 確定技：ロックカット 選択技：じしんorストーンエッジorタネばくだんorがむしゃらorこおりのつぶてetc... 岩技や電気技等を読んで降臨、一発耐えてロックカット。 地震やエッジで華麗にサンダースやプテラを狩ります。 タスキで耐えられたとしてもこちらには氷の礫がある！ スゴイぞー！カッコいいぞー！ この調子でスターミーもタネばくだんで… ってあれ…補正なし252振りの波乗りで確定一発…？ ちなみに回復技はねむるのみなので体力が無い時に 後続が一発で倒せないor先制技持ちと踏んだら、 がむしゃらorこおりのつぶてあてて終了がベスト。 がんじょうの仕様変更でネタじゃなくなった。 持ち物からきあいのタスキを削除。 **積みアタッカー流し型 [#x7f2156f] 性格：ようき 特性：がんじょう 努力値：攻撃orHP252/素早さ252/その他6 持ち物：レッドカード 選択技：ステルスロック/どくどく/がむしゃら/こおりのつぶて/こうそくスピン/じしん がんじょう＋レッドカードで型破り以外の積みアタッカーを確実に流す型。 特性ががんじょうのポケモンの中で先制技＋がむしゃらを使えるのはドンファンだけ。 **とびはねる耐久型 [#n6a8d02c] 性格：わんぱく 努力値：HP252/防御252/攻撃6 持ち物：たべのこし 確定技：とびはねる/じしん 選択技：ステルスロック/どくどく/てっぺき/まもる 地面技と相性のいい飛行技、とびはねるを活用した型。 ステルスロックやどくどくを撒きつつ、とびはねることで相手の交換を促し、時間も稼ぐといった所。 とびはねるの追加効果で麻痺を狙うことも出来るのでどくどくを使うタイミングはよく見極めよう。 **最強のがむしゃら型 [#c515f684] 特性：がんじょう 性格：耐久関連↑ 努力値：HP252 あとは防御＝特防になるように 持ち物：たべのこし 技：がむしゃら がむしゃらに攻撃しまくる型。 耐久に振ってるからなかなか落ちないぞ！しかも食べ残しも持ってるからどんどん回復！特性で一撃必殺も聞かないぜ！ おかげでがむしゃらがなかなかうまく決まらない！ていうか倒せない！ いちゃもん？かなしばり？ヌケニン？ロズレイドのリーフストームで有無を言わさず即死？何それ ↑その前にゴースト ↑どくどくorいばる/まもる/がむしゃら/じしんorつぶて＠たべのこし の技構成は、うまくはまれば、特性頑丈と合わさって結構ウザイかもしれない。 問題は耐久性能と弱点だな。まあそれ以前に普通に殴ったほうが強いか。 **最強のがむしゃら型(ゴマゾウLV.1) [#t407d8ad] 技（確定）：がむしゃら こおりのつぶて （選択）：カウンター ほえる まもる かぎわける あまえる ゆうわく 性格：ゆうかん 努力値：攻撃２５２のみ 持ち物：きあいのタスキ なんとゴマゾウはタマゴ技でがむしゃらとこおりのつぶてを覚える！ Ｌｖ１なので相手の攻撃でほぼ1撃。そこをタスキで耐えてＨＰ残り１に！！ その状態でがむしゃらを使い相手もＨＰを１に！！ 後はこおりのつぶてで先制してトドメを刺せ！！ たべのこし持ってそうな物理ポケにはタスキカウンターだ！ なおＬｖ１だと体力全振りでやっと13 タスキカウンター使うなら素直にLｖ50とかまで育てましょう（ちなみにLv50の無振りで150～165なので体力に振る必要は特にない） ミュウツーやカイオーガの電気技読みで現れ、有無を言わさず彼らを潰すことができるぞ。 タイマンならグラードン、ラティ等にも勝てる。 身代り、ゴーストポケが来そうなら吼えろ！ その場合ステルスが撒いてあるとちょっと嬉しい。 ↑ちょっと待て？Lv1なのに ど う や っ て 努 力 値 を 振 る ↑世の中にはタウリンetcという便利な道具がある。 ↑252もどうやって振るんだと言いたいのでは？ できるのならぜひやり方を｡ ↑ポケルス感染させてパワーリストもたせてLvの低いコイキングとかを6匹掛り（学習装置持ちや他ROMポケモンがいるとなおよし）で倒しまくればいいじゃない？ そこまでして努力値貯める意味あるかって？リトルで使えるぞリトルで！ ↑残念ながら到底無理。経験値1は入る ↑BWでハネ到来により経験値一切入れず振りきれるようになったぜ！ プラチナで、電気無効＋凍らないウリムーががむしゃらを覚えたことでこの型は劣化ウリムーとなりました。やったね！ ↑電気無効はこいつもだしこっちはかけら使わなくてもがむしゃら覚えられるしカウンター覚えさせる場合もこっちの方が楽だから一概に劣化とは言えない。 ↑技を覚えるのが楽だから劣化にならないのか？ 技の覚えやすさは劣化うんぬんに関係ない気がするのだが。 ↑ウリムーはカウンターが使えないので、説明自体が違っていた様子。正しくは「こおりのつぶてを覚えさせるのはゴマゾウのほうが楽」かな。 ↑↑↑↑先制持ちの物理相手にカウンターが使えるのは非常に大きい差。ゆえに劣化とは言い難い ↑↑↑↑ウリムーは霰ダメージも無効化する（＝天候対策をしなくてよい）からやっぱり劣化かと思われ。 //ノートへの移行が決まった場合、必ず以下のような記述を本ページの概要部分に記載ください。 //例:なお〇〇型は、議論の結果実用性に乏しいと判断されたため[[ノート>./ノート]]にあります。 ---- //&tag(ノート,雑記);