#author("2024-04-12T01:24:59+09:00","","") #author("2024-08-27T19:29:44+09:00","","") > |BGCOLOR(red):|SIZE(20){このページは通常フォームのものです。&br;リージョンフォームはこちら→[[サンダー（ガラルのすがた）]]}|BGCOLOR(green):| *サンダー [#zapdos] No.145 タイプ：でんき/ひこう 通常特性：プレッシャー（受けた技のPPを1多く減らす） 隠れ特性：せいでんき（接触技を受けたとき、3割の確率で相手をまひ状態にする） 体重 ：52.6kg（けたぐり・くさむすびの威力80） #table_edit2(edit=off){{ |BGCOLOR(#101010):COLOR(#FF0):|BGCOLOR(#FF0):|BGCOLOR(#101010):COLOR(#FF0):|BGCOLOR(#FF0):|BGCOLOR(#101010):COLOR(#FF0):|BGCOLOR(#FF0):|BGCOLOR(#101010):COLOR(#FF0):|BGCOLOR(#FF0):|BGCOLOR(#101010):COLOR(#FF0):|c |~能力比|~ＨＰ|~攻撃|~防御|~特攻|~特防|~素早|~合計種族値|~特性|h |>|>|>|>|>|>|>|CENTER:||c |サンダー|90|90|85|BGCOLOR(PINK):125|90|100|580|&taglink(プレッシャー);/&taglink(せいでんき);| |[[Gサンダー>サンダー（ガラルのすがた）]]|90|BGCOLOR(PINK):125|BGCOLOR(PINK):90|85|90|100|580|&taglink(まけんき);| }} #table_edit2(edit=off){{ |BGCOLOR(#101010):COLOR(#FF0):|BGCOLOR(#FF0):|BGCOLOR(#101010):COLOR(#FF0):|BGCOLOR(#FF0):|BGCOLOR(#101010):COLOR(#FF0):|BGCOLOR(#FF0):|BGCOLOR(#101010):COLOR(#FF0):|BGCOLOR(#FF0):|BGCOLOR(#101010):COLOR(#FF0):|c |~電気/飛行|~ＨＰ|~攻撃|~防御|~特攻|~特防|~素早|~合計種族値|~特性|h |>|>|>|>|>|>|>|CENTER:||c |サンダー|BGCOLOR(PINK):90|90|85|125|90|100|580|&taglink(プレッシャー);/&taglink(せいでんき);| |[[ボルトロス（化身）>ボルトロス（けしんフォルム）]]|79|BGCOLOR(PINK):115|70|125|80|111|580|&taglink(いたずらごころ);/&taglink(まけんき);| |[[ボルトロス（霊獣）>ボルトロス（れいじゅうフォルム）]]|79|105|70|BGCOLOR(PINK):145|80|101|580|&taglink(ちくでん);| |[[スピンロトム]]|50|65|BGCOLOR(PINK):107|105|BGCOLOR(PINK):107|86|520|&taglink(ふゆう);| |[[オドリドリ(ぱちぱち)>オドリドリ（ぱちぱちスタイル）]]|75|70|70|98|70|93|476|&taglink(おどりこ);| |[[タイカイデン]]|70|70|60|105|60|BGCOLOR(PINK):125|490|&taglink(ふうりょくでんき);/&taglink(ちくでん);/&taglink(かちき);| //|[[エモンガ]]|55|75|60|75|60|103|428|&taglink(せいでんき);/&taglink(でんきエンジン);| }} ---- #table_edit2(edit=off){{ ||~通常時|~はねやすめ使用時| |ばつぐん(4倍)|-|-| |ばつぐん(2倍)|[[こおり]]/[[いわ]]|[[じめん]]| |いまひとつ(1/2)|[[くさ]]/[[かくとう]]/[[ひこう]]/[[むし]]/[[はがね]]|[[でんき]]/[[ひこう]]/[[はがね]]| |いまひとつ(1/4)|-|-| |こうかなし|[[じめん]]|-| }} ---- 初代出身の[[でんき]]×[[ひこう]]の準伝説。同複合はフォルム違いを含めてほかに5種類いるが、習得技の違いなどで差別化は容易。 抜群2・半減5・無効1と優秀な耐性に加え、はねやすめにより弱点が完全に変化するため相手を翻弄できる。 種族値も尖った点は少ないが高水準で、型の幅広さと代替が効きづらいタイプにより、様々なパーティに採用し得る高い汎用性を持つ。 実に20年以上に渡り常に環境に存在し続ける、極めて優秀なポケモン。 [[リージョンフォーム>サンダー（ガラルのすがた）]]も存在するが、種族値シャッフルとタイプ変更により全くの別物。ただし同時にパーティに組み込めない点に注意。 電気・飛行の大技であるかみなり・ぼうふうをタイプ一致で両立できる稀有なポケモン。 どちらも必中になる雨との相性が抜群、かつ自身はぼうふう半減・かみなり等倍で、雨パ適性や対雨パ性能に優れる。 ウェザーボールの会得も雨下における有用性に拍車をかけている。一致技と水技をすべて半減以下にするのは&taglink(ちくでん);[[ランターン]]、&taglink(でんきタイプ^ドラゴンタイプ){電気×竜複合};、&taglink(ドラゴンタイプ^はがねタイプ){竜×鋼複合};のみ。 ほかに両立可能な[[タイカイデン]]には素早さで劣るものの、耐久と火力、自力であまごいを覚える点で勝っている。 SVでは、相性の良かったダイマックスの廃止はかなりの痛手。 代わりとなるテラスタルは火力補強や攻撃範囲の補完に使えるが、優秀な耐性を捨てることになるので一長一短。 新規含む強力な[[じめん]]ポケモンの増加や[[オーガポン]]（水以外）の登場と電気に強い相手が環境に多く、ここに来て大分大人しくなってしまった。 XD限定だったきんぞくおんを藍の円盤で再習得。エアカッターも再習得したが、ぼうふうを覚えた現状では不要だろう。 一方でライジングボルトが没収された。ウェザーボールはDLCで追加された技マシンで再習得した。 技マシンで復活したチャージビームやほえる、どくどくは覚えられないので注意。 ---- #contents ---- *特性考察 [#ability] 場に出たときに発動する特性と発動しない特性が1つずつのため、繰り出した時点で特性はバレる。 :プレッシャー| 相手のPPを1多く減らす。 はねやすめと合わせて粘ることでPPの少ない有効打を潰せるほか、相手によっては登場時のアナウンスによりS判定ができる。 しかし、&taglink(せいでんき);が優秀かつサンダーの仮想敵に刺さるため、採用率はやや低め。 特殊受け型など、非接触技を仮想敵とするなら。 :せいでんき| 隠れ特性。接触技を受けると3割の確率で麻痺させる。地面タイプも麻痺させられるが、電気タイプや&taglink(じゅうなん);などには無効。 サンダーの仮想敵には接触技をメインとする相手も多く、繰り出すだけで麻痺を入れられる可能性があり、噛み合いが良い。 物理受けはもちろん、アタッカー型や特殊受け型でも採用されることがある。 発動率が3割と低めなので狙って発動させるのは難しいが、物理への繰り出しや、はねやすめで粘っているだけで発動チャンスがあるのは強み。 一方で弱点の[[こおり]]・[[いわ]]は直接攻撃でない技が多く、特殊アタッカーもほぼ非接触。仮想敵によっては無駄になる可能性も高い。 有用な特性ではあるが、一択ではないのでパーティーに合わせて選択したい。 また、こちらがみがわり状態の場合は発動しないことも覚えておこう。 ---- *技考察 [#moves] #table_edit2(edit=on){{ |BGCOLOR(#101010):COLOR(#FF0):|BGCOLOR(#FF0):|BGCOLOR(#101010):COLOR(#FF0):|BGCOLOR(#FF0):|BGCOLOR(#101010):COLOR(#FF0):|BGCOLOR(#FF0):|c |~特殊技|~タイプ|~威力|~命中|~効果|~解説| ||>|>|>|CENTER:||c |10まんボルト|電|90(135)|100|麻痺10％|一致技。アタッカー型、耐久型のどちらでも代表的な主力技。&br;威力と命中がバランス良く高い。| |かみなり|電|110(165)|70|麻痺30％|一致技。高威力で麻痺率も高い電気技。命中不安だが雨下で必中。| |ほうでん|電|80(120)|100|麻痺30％|一致技。10まんボルトよりも威力は落ちるが麻痺率が高い。耐久型などで。| |ボルトチェンジ|電|70(105)|100|自分交代|一致技。サイクル戦向きの技。こだわりアイテムとの相性もよい。&br;地面タイプや特性、まもるなどに無効化されると交代できないので注意。| |ぼうふう|飛|110(165)|70|混乱30%|一致技。高威力の特殊飛行技。雨下で必中、晴れで命中50%。&br;ほかの特殊飛行技は低火力のエアカッターのみ。エアスラッシュは覚えない。| |ねっぷう|炎|95|90|火傷10％|対氷・鋼。他の電気伝説は覚えない。雨下では威力が半減する。| |ウェザーボール|無|50/100&br;<150>|100|天候で威力倍&br;＋タイプ変化|かみなりやぼうふうと同じく雨との相性が良い。&br;雨なら地面や岩や炎に、雪なら地面やドラゴンに、晴れなら草や氷や鋼などに対抗できる。| |げんしのちから|岩|60|100|全能力↑10%|威力が低いので基本的に4倍狙い。C特化でH振り[[ヒートロトム]]を確2。| |テラバースト|無|80<120>|100|-|テラスタイプに応じたサブウェポンとして。&br;ひこうテラスならタイプ一致技として使える。| |BGCOLOR(#101010):COLOR(#FF0):|BGCOLOR(#FF0):|BGCOLOR(#101010):COLOR(#FF0):|BGCOLOR(#FF0):|BGCOLOR(#101010):COLOR(#FF0):|BGCOLOR(#FF0):|c |~物理技|~タイプ|~威力|~命中|~効果|~解説| ||>|>|>|CENTER:||c //|アクロバット|飛|55/110&br;(82/165)|100|道具消費&br;で威力倍|じゃくてんほけん等との相性がよく、天候合戦に左右されない安定技になる。| |とんぼがえり|虫|70|100|自分交代|交代技。ボルトチェンジとは選択。接触技。&br;威力は低いがタイプや特性で無効化されない。| //|はがねのつばさ|鋼|70|90|自分防御↑10%|[[バンギラス]]ピンポイント。&br;一撃で倒すのは難しく、足止めや交代読みが必要。&br;事前準備必要＆タイプを変えられる恐れがあるウェザーボールに頼らないなら。| |BGCOLOR(#101010):COLOR(#FF0):|>|BGCOLOR(#FF0):|BGCOLOR(#101010):COLOR(#FF0):|>|BGCOLOR(#FF0):|c |~変化技|>|~タイプ|~命中|>|~解説| ||>|>|CENTER:|>||c |はねやすめ|>|飛|-|>|&taglink(プレッシャー);やでんじは等との相性がよい再生技。レベル技。PPが減少した点に注意。| |でんじは|>|電|90|>|高速ポケモンの脚を奪う変化技。ほうでんやせいでんきよりも確実性が高い。&br;電気、地面タイプや無効特性に注意。| |みがわり|>|無|-|>|&taglink(プレッシャー);やでんじは等との相性がいいが、&taglink(せいでんき);とは相性が悪い。| |みきり|>|闘|-|>|ダブルバトルでの基本技。まもるよりふういんされにくい。| //|じゅうでん|>|電|-|>|特防↑かつ次ターンの電気技威力上昇。チャージビームは過去作限定。&br;物理受けに擬似めいそうとして持たせても良い。| |ひかりのかべ|>|超|-|>|特殊ダメージを軽減。特殊ドラゴンを呼びやすいため、負担軽減などに有効。&br;リフレクターは過去作限定。| |かいでんぱ|>|電|100|>|特殊を受けるときに。地面にも有効だが、電気無効特性には効かない。&br;&taglink(あまのじゃく);や&taglink(まけんき);等には逆効果。味方の&taglink(まけんき);・&taglink(かちき);は発動できない。| |きんぞくおん|>|鋼|85|>|特殊受けの突破や流しに。命中不安。音技なのでのどスプレーとのコンボも可能。&br;[[ラッキー]]、[[ハピナス]]や[[クレセリア]]等を強行突破できる。DLCで再習得。| |おいかぜ|>|飛|-|>|4ターンの間味方の素早さを倍化。味方のサポートに。| //|バトンタッチ|>|無|-|>|引き継げる有能な積み技は無いが、じゃくてんほけんやみがわりと好相性。| |あまごい|>|水|-|>|かみなりやぼうふうの必中化のほか、ウェザーボールの水タイプ化にも。| //|ほえる|>|無|-|>|起点化阻止や、味方のステルスロックとセットで。&color(red){過去作限定技};| //|ふきとばし|>|無|-|>|&color(red){VC版初代わざマシン限定技};。ほえるとちがい&taglink(ぼうおん);に無効化されない。| }} **テラスタル考察 [#terastal_phenomenon] //タイプ一致というだけで実用性の低い技まで記載しないこと。 #table_edit2(edit=on){{ |BGCOLOR(#xxx):|BGCOLOR(#ooo):|BGCOLOR(#xxx):|c |~タイプ|~主な技|~解説| |CENTER:|||c |BGCOLOR(#f8d030):COLOR(#f8f8f8):電|10まんボルト&br;かみなり&br;ボルトチェンジ&br;ほうでん|メインウェポンを強化しつつ耐性をはねやすめ時と同様にスイッチ。&br;麻痺無効も継続し、フィールド効果を得られるようにもなる。&br;但し、地面への受け出しができなくなる点には注意。| |BGCOLOR(#8694ea):COLOR(#f8f8f8):飛|ぼうふう&br;テラバースト|メインウェポンの強化。電気と合わせて通りも良い。但し耐性は劣化する。&br;テラス時ははねやすめでタイプがそのままなので元タイプより弱点を晒しやすい。&br;雨パ以外で命中不安を鑑みて、テラス前提で立ち回るならテラバーストでも良い。| |BGCOLOR(#f08030):COLOR(#f8f8f8):炎|ねっぷう&br;ウェザーボール(晴)|対[[はがね]]・[[こおり]]。岩が一貫するが、草・虫の半減が残り、水も一致電気技で呼びづらい。| |BGCOLOR(#6890f0):COLOR(#f8f8f8):水|ウェザーボール(雨)&br;テラバースト|対水で氷技にも備えられるが、読まれやすい点に注意。&br;水＋氷の組み合わせも両方半減するが、[[フリーズドライ>テツノツツミ]]は一貫する。&br;テラバーストで雨パ以外でも水技が使える。| |BGCOLOR(#98d8d8):COLOR(#f8f8f8):氷|ウェザーボール(雪)&br;テラバースト|対[[じめん]]・[[ドラゴン]]。攻撃面の相性補完に優れる。&br;耐性は貧弱で、岩が一貫する。雨パなら炎は実質等倍。| |BGCOLOR(#8c888c):COLOR(#efeeef):鋼|テラバースト|対[[フェアリー]]・[[いわ]]・[[こおり]]。弱点も両方半減に。雨パなら炎も実質等倍。&br;耐性も半分以上維持可能だが、役割上特に重要な地面・格闘は弱点になる点に注意。| |BGCOLOR(#78c850):COLOR(#f8f8f8):草|テラバースト|水への安定感が増し、岩と地面に弱点を突ける。&br;また、粉技無効なので[[キノガッサ]]対策としても有用。&br;弱点が大幅に増え、氷が一貫する。雨パなら炎は実質等倍。&br;かみなり耐性も得るが、ぼうふうが弱点になる点に注意。| |BGCOLOR(#c03028):COLOR(#f8f8f8):闘|テラバースト|対岩・悪。弱点を突きやすいので、アタッカー型向け。&br;[[バンギラス]]にも強くなれる。| |BGCOLOR(#e0c068):COLOR(#f8f8f8):地|テラバースト|一致技を両半減する電気に有効で、相手のボルトチェンジもカットできる。&br;岩を半減できるが、氷が一貫するので注意。| |BGCOLOR(#e99aab):COLOR(#f8f8f8):妖|テラバースト|対悪・ドラゴン。格闘耐性も継続。| |BGCOLOR(#a8b820):COLOR(#f8f8f8):虫|とんぼがえり&br;テラバースト|草・格闘耐性を維持し地面も半減。雨パなら炎も実質等倍。&br;元が電気なので飛行は呼びづらいが、岩が一貫する。| |BGCOLOR(#FF00FF):COLOR(#f8f8f8):ステラ|テラバースト|タイプはそのままに、各タイプの技の威力を1度だけ強化する。&br;| }} #region2(採用率の低いテラスタル){{{ #table_edit2(edit=on){{ |BGCOLOR(#xxx):|BGCOLOR(#ooo):|BGCOLOR(#xxx):|c |~タイプ|~主な技|~解説| |CENTER:|||c |BGCOLOR(#a8a878):COLOR(#f8f8f8):無|テラバースト|テラスタルを活かせる技は無く、耐性も優秀とは言えない。| |BGCOLOR(#a040a0):COLOR(#f8f8f8):毒|テラバースト|どくどく無効を活かし、耐久型に徹するのなら。| |BGCOLOR(#f85888):COLOR(#f8f8f8):超|テラバースト|サンダーとシナジーが殆どなく、耐性もフェアリーの劣化。| |BGCOLOR(#b8a038):COLOR(#f8f8f8):岩|げんしのちから&br;ウェザーボール(砂嵐)&br;テラバースト|[[ウルガモス]]ピンポイント。他のテラスタルに耐性で劣りがち。| |BGCOLOR(#705898):COLOR(#f8f8f8):霊|テラバースト|しんそく無効だが、格闘受けは元のタイプで十分可能。| |BGCOLOR(#7038f8):COLOR(#f8f8f8):竜|テラバースト|氷・フェアリーテラスタルで十分。| |BGCOLOR(#705848):COLOR(#e8e8e8):悪|テラバースト|&taglink(いたずらごころ);無効だが、悪テラスタルを使うほどではない。| }} }}} //※特に書く必要がなければコメントアウトする ---- *型考察 [#roles] **アタッカー型 [#m1f26bac] 特性：プレッシャー/せいでんき 性格：ひかえめ/おくびょう 努力値：C252 S252or調整 持ち物：いのちのたま/するどいくちばし/じゃくてんほけん/こだわりメガネ/こだわりスカーフ 確定技：ぼうふう/10まんボルトorかみなり/ねっぷう 攻撃技：ボルトチェンジ/げんしのちから/テラバースト/ウェザーボール 変化技：でんじは/じゅうでん/みがわり/はねやすめ/あまごい/かいでんぱ/きんぞくおん テラスタイプ：でんき/ひこう/ほのお/くさ/こおり/はがね/みず 第八世代から台頭してきたアタッカー型。 電気技はどれも一長一短。 安定を求めるなら10まんボルト。 かみなりは高威力だが命中不安。雨下ではぼうふう共々必中になり強力な一方、ねっぷうが使いにくくなるデメリットも。 ボルトチェンジは便利だが威力不足で、アタッカー運用するなら他の電気技と同時採用したい。スカーフの場合は優先度が高い。 **物理受け型 [#f204f49c] 特性：せいでんき(推奨)/プレッシャー 性格：ずぶとい(推奨)/おくびょう 努力値：H204（たべのこし時H220） B252をベースにS調整 持ち物：ゴツゴツメット/たべのこし/ぼうじんゴーグル 確定技：10まんボルトorほうでんorボルトチェンジ(両立可)/はねやすめ 優先技：ねっぷう 選択攻撃技：ぼうふう 選択変化技：でんじは/じゅうでん/みがわり 攻撃技：ぼうふう 変化技：でんじは/じゅうでん/みがわり 優秀なタイプ構成と恵まれた種族値により、非常に繰り出しやすい。 概要にある通り、はねやすめの回復と耐性変動で自身より遅い相手を悩ませることができる。 特性は&taglink(せいでんき);推奨。 役割上、物理に繰り出すことが多くなるため、サイクル戦の過程で麻痺にできれば優位に立てる。 特にゴツゴツメットを持つ場合は接触技に極めて強くなるが、非接触技やぼうごパット、パンチグローブ持ちには無効。 確実に麻痺を入れたいならでんじはも採用しよう。 素のCが高く、多少努力値を回すことで火力を出しやすい。仮想敵に応じて調整してもいいだろう。 素早さ調整時の耐久力比較（ステータスは実数値で表記） #table_edit2(edit=off){{ |BGCOLOR(#E7E7E7):調整例|BGCOLOR(#E7E7E7):素早さ|BGCOLOR(#E7E7E7):HP|BGCOLOR(#E7E7E7):防御|BGCOLOR(#E7E7E7):物理耐久指数| |S4振り|121|197|150|29550| |最速[[バンギラス]]抜き|125|197|146|28762| |最速65族抜き|129|197|141|27777| |最速70族抜き|135|197|135|26595| |準速85族抜き|138|197|132|26004| }} **特殊受け型 [#qaba0bba] 特性：プレッシャー/せいでんき 性格：おだやか 努力値：H252 D252をベースにCS調整 持ち物：オボンのみ/半分回復実/たべのこし/ラムのみ/タラプのみ 確定技：10まんボルトorほうでん/はねやすめ 優先技：でんじはorかいでんぱ 選択攻撃技：ねっぷう/ボルトチェンジ/ぼうふう 選択変化技：じゅうでん/みがわり 攻撃技：ねっぷう/ボルトチェンジ/ぼうふう 変化技：じゅうでん/みがわり 叩き台。特殊を受けるならばかいでんぱの優先度は高い。 ---- *相性考察 [#partner] 弱点を両方半減する鋼タイプとの相性が良い。サンダーは鋼の弱点のうち地面が無効で、格闘を半減する。 ---- *対サンダー [#counter] :注意すべき点| 電気・飛行という攻防両面に優れたタイプを持ち、安定して高い種族値を持つ。 耐性を活かした物理受けとして使われることが多いが、特攻も高水準でアタッカーとしても脅威。 特に雨化では必中・高威力の特殊飛行・電気技を放ってくる。 素早さも低くなく、麻痺させるわざが豊富に揃うため、耐久型同士の戦いでは先手を取られることが多い。 特性&taglink(プレッシャー);で大技を耐えられつつPPを削られる場合もあるため、最初のターンからよく考えて行動する必要がある。 :対策方法| 火力面、素早さ面の積み技に乏しい。[[テツノツツミ]]や[[パオジアン]]など強力な氷タイプの一致技であればほぼ負けない。 テツノツツミはいのちのたま持ちれいとうビームでH振りサンダーを確1。 パオジアンは無補正A振りつららおとし＠いのちのたまで防御特化サンダーを87.5%の乱数1発。物理受けサンダーが多いのでこれぐらいは欲しい。 また電気タイプに対する有効打はねっぷう、テラバースト程度なので、[[ハラバリー]]でアシッドボム＋パラボラチャージをするのもよい。 ぼうふうの追加効果はおんみつマントを持たせれば防げる。 それ以外だと原種の[[ガチグマ]]（D振り推奨）や[[ヒスイヌメルゴン>ヌメルゴン（ヒスイのすがた）]]、[[バンギラス]]なども良い。 ---- *外部リンク [#link] -[[サンダー - ポケモン百科事典>https://pokemonpedia.net/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC]] -[[サンダー - ポケモン百科事典>pedia:サンダー]] &tag(ポケモン,第一世代,HOME,でんきタイプ,ひこうタイプ,原種,タマゴみはっけんグループ,プレッシャー,せいでんき);